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2011年 11月 23日
戦じゃあるまいし、人を騙して傷つけるような事をやってのける
そんな人とはご一緒したくないものです。

http://hanmahanma.blog96.fc2.com/blog-entry-47.html

何様のつもりなのかしら。

2chで晒されるとか、動画で叩かれるとか、そういうのも含めての製作なわけでしょう。
与り知らぬ所で叩かれて、その内容が目にする機会もなく消されていたら
うちらは誰からの評価を聞けばいいんですか。賛同、高評価ばかりを知りたいんじゃないんですよ。

私は、私のキャラ(今は別所にて製作してますが)のことを利用する動画について、
動画という作品の出演者、役者のようなものと考えています。
例えばストーリー動画でゴミのように扱われることも、
例えば大会動画で10割出してチョンゲ市ねと叩かれることもすべて織り込み済みです。
それら全部のコメントと評価が製作の糧となっています。

それを、さも製作者全員が傷つく完全悪であるかのように言い、
あいまいな文言を用いてキャラの扱いに気をつけろ、コメント管理をしろと
強要するのはいかがなものでしょうか。
全員で仲良く手を繋いでゴールさせろ、全員一位にしろと言わんばかりです。
自分や自分の子に対する貴重なコメントに、なんで縁も所縁もない赤の他人が口を出してくるんでしょう。


それも、動画にシルヴィを利用している全動画関係者迷惑を被るやり方で、です。
この件で、すべてのシルヴィ利用者があらぬ疑いの目を向けられました。
あの動画で負けたのが理由ではないか、あの動画で逆に無双したのが問題ではないか・・・

騙し討ちのようなこの手法には大きな怒りを禁じ得ません。
謝れば良いとでも思っているのでしょうか。
こういった行い一つ一つがMUGENに対する熱を消沈させ、衰退させているのではないでしょうか。



私のキャラクタに対する貴重な批評が損なわれる可能性がございますので、
今後hanmaさんのキャラクタが登場する動画内での利用は禁止させていただく方向で
バーサーカー含む全キャラクター(ようむ改変はもともとクロガネさんちの子なので除外かな)の
利用に関するレギュレーションを修正するつもりです。

あと少し叩かれたくらいで動画禁止とかするようなガラスメンタルは生きること自体向いてないと思いますよ、私。
バイト先で怒られた程度でもバックレぶちかます人種でしょ、これ。

ちょっと私情が混ざったのでこちらは打ち消しておきます。失礼。



問い合わせがあったので利用制限について補足:
MUGENのデータ全部ふっとんだので、更新はしばらく先になります。
この記事投稿時、すでに抵触する恐れのある動画シリーズについて
特に制限、規制を設けるつもりはありませんので、お気兼ねなくご利用ください。
もしよろしければ、批評について削除、あるいはフィルタリングを設けずにおいていただければ幸いです。

by goukasoshina | 2011-11-23 16:15 | 最速のmugen | Trackback | Comments(39)
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Commented by arw at 2011-11-23 18:57 x
気持ちはよくわかりますが、貴方のそのやり方も…そのMUGENに対する熱意を焼失する事になってしまうような気がします。

確かに、あのやりかたはちょっとなあと思っている身ではありますが、貴方のやり方も…やはり、できれば好きなように使いたいというのも本音なのですよ。
そういうのは、抜きにして…なにも、全てを許す必要があるとも思いませけどね。

貴方のキャラに対する批評がそれで…ということも決してありませんとも思いますので。
Commented at 2011-11-23 19:06 x
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
Commented by goukasoshina at 2011-11-23 20:12
あらあらまあまあ、まずはご来訪ありがとうございます。
そして名を上げてのご意見、ありがたく頂戴します。

>>arxさん
好きなように使いたいという思いは私も同じです。
これまで問題大きな製作者さんが出場する大会やストーリーについて特に規制を設けなかったのも、私自身、キャラクターの扱いと製作者は別であるべきと考え、利用禁止についてよく思わなかったからです。
うちの子が目に留まったなら、楽しく、気兼ねなくお使い頂きたい。
ですが私と私への批評は私だけのものですし、それを私以外にいじくりまわす権限があるとしたら監督にあたる動画製作者様だけです。
それを、hanmaさんは今回、自分が良く思わない(全く微塵も具体性のない、拡大解釈し放題の)コメントを削除しろと主張しています。
今後同じ動画内にhanmaさんのキャラがいるというだけで私や私のキャラへのコメントが消されることが考えられる他、大会を中止、あるいは最悪動画製作者様が活動を無期限休止なさる可能性が大いにあります。
これは烏賊さんのように動画、キャラクタへ害がない範囲での中傷などには収まらない大変大きな問題です。
Commented by goukasoshina at 2011-11-23 20:12
hanmaさんとていち製作者に過ぎません。そのいち製作者の主張を呑むのであれば、その他同じ立場の人達、つまるところ登場キャラ全員の親に同じ権限を持たせて然るべきです。
・・・hanmaさんが今回通そうとしているルール、これはMUGEN動画など存在できなくなる、常軌を逸脱した悪法です。

バーサーカーは大きな大会に登場するたびに、原作ごと、製作者ごと死ね溶けろ爆散しろとしつこく叩かれます。
また、バーサーカーが出場した大会は私の知るところでも2つ、打ち切りの上過去にあがった分の削除までされています。
そういった叩かれ、削除の常連として、他人様への批評を左右する権利など絶対に許しません。
そしてそこを動画製作者様が納得の上でhanmaさんのキャラクタを起用(=発表された条件を飲む)のであれば、
私のキャラはあきらめて頂かざるを得ないと思うわけです。
Commented by arx at 2011-11-23 21:13 x
うーん、あなたのきもちはすごくよくわかります。
仰っておられること自体は正しいと思いますので。

まあ、私としましても本当にあなたのおっしゃっていられる最悪の事が実現しそうでしたら、考えなければならないなと思っています。
常軌を逸してるかは…まあ、ちょっと向こうでも一悶着な状況ですので、それを見極めてからかなと思ってます。
…さすがにこちらの話を向こうでというわけにもいきませんしね…。

最後に中傷関係は、最近いい加減鬱陶しいのでNGを多めに仕込んで目に入らないようにしたという私の事情を考えない浅慮をお詫びします。
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/AxYxI at 2011-11-24 07:13 x
ファビョりすぎだよMUGENばかりしているニート達wwwwwwwwwwwwwww
製作者をいじめたほうがオモシロいぞwwwwwwwwwwwwwww
俺様が制作者潰し屋だwwwwwwwwwwwwwww
Commented by 通りすがり at 2011-11-24 10:04 x
言ってることは正しいとは思います。考え方次第ですし。
ただ、少し叩かれたぐらいで動画禁止にするようなガラスメンタルは生きてること自体向いてないのは、言い過ぎだと思います。実際に動画禁止にした制作者に非常に失礼かと。mugenは所詮は趣味の領域なのに、叩かれてストレスためるなんてマゾもいいとこです。精神が崩壊します。だったら動画禁止、公開停止にするのはごく普通でしょう。制作者は全員貴方みたいにメンタルが太い人ばかりではないんですよ?
Commented by 通りすがれ at 2011-11-24 11:38 x
キャラ製作初めて間もない者です。動画出演なぞ雲の上話ですので
今回の経緯は判りかねますが・・・・

そ れ と

最後の一文”ガラスメンタル~生きてること自体”は話が違います。
心や精神を病み苦しんでる人の前で ”死ね”と云っているのと同じです。
Commented by goukasoshina at 2011-11-24 12:52
キャーキンクリサンガミテルゥ-プゲラー
私の中ではカジなんとか(名前ガチ忘れ)も金栗も同じレベルの生き物ですね。

さて通りすがった方々ご来訪ありがとうございます。
ガラスメンタルについては少し私情が混ざってしまいましたね。
後ほど訂正しておきます。

ただ今回のように、他人に多大な迷惑をかけることを考慮できないほど苦痛を感じるのであれば、やはり最初から精神を病んでるような方は他人と関わり合いになる趣味は持つべきではないと思いますよ。
ビートルズや吉田卓郎も歌っていたとおりです。
MUGENについては一人遊び中心のツールが動画の一大勢力になった経緯がありますから、意図しなかったところもあると思いますけれども。

まぁ人間歩いてても誰かに迷惑かけるんであまり深く考えてはいけないものですけどね。
Commented at 2011-11-24 13:22 x
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
Commented by goukasoshina at 2011-11-24 15:14
非公開コメントと気付かずレスをつけてしまいましたので、一部レスを削除いたしました。そそっかしくてすみません
Commented by arx at 2011-11-24 18:29 x
んー、誰だって疲れるときはあるでしょう。
失言だってありますよ、先ほどみたいに。

ただ、私としましては一度や二度の失言で縁を切るとかそういうのはどうかなと思いますということで。
向こうも何か気付いたのか、あれはやめようと言ってますし…冷静さを欠いた結果ですよね、個人的にはギリギリだなと言う感じで次やらかしたらとは思ってますけど。

逆に言うと、こいつは駄目だと即座に決めて同じ場所で動画禁止と言うのも…。

すみませんね、なんか煽るような事を書いてしまいまして。
でも、どうでもいいことじゃないからこそ、書いてしまったんです。
本当に、今回の件でMUGENの事を考えてるんだなあという人たちの気持ちを見ることができました。

あなたのおっしゃられてる事はほとんど正しいと思います。
でも、正しいだけでは上手くいかないのが世の中なんですよね…。

ちょっと、頭を冷やしてきます…私もこの後どうするかとかじっくりと考えてきます。

それでは、乱文失礼いたしました。
最後に御気分を害される文章になってしまった事を、お詫びいたします。
Commented by 粗品 at 2011-11-24 21:27 x
帰宅。
私はここまでのコメントの流れで気分を害すること等なにひとつなかったのでお気になさらないよう。
彼については私も様子見ですね。あの書き方では「NG共有を抜けてきたコメント」についてまだ怪しいところがありますし。
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/AxY at 2011-11-25 17:25 x
そのキング・クリムゾン◆JOJO/AxYxIは偽物です
おそらくそいつはMUGENジョジョスレを荒らしてるDとかいうカスです
以前にもJMHというサイトで俺の名前を騙って荒らしてました
それに俺は製作者サンの味方なので製作者潰しなどしませんよ
Commented by goukasoshina at 2011-11-25 18:43
ええ、本物がまずクズなのでどうでもいいですね、ええ
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/ at 2011-11-26 05:24 x
は??各所MUGENスレにここのURLがマルチされて偽物が書き込んでなけりゃこんなところ覗きもしねえよカス^^
俺様に書き込んでもらえたことを有難く思えよチョンニートクンwwww
Commented by goukasoshina at 2011-11-26 12:56
そうそう昨日寝る前にふと見てみたらものすごい勢いでマルチされてましたね。しかもこれっぽちも相手にされてないという。
何をあんなに顔ド真っ赤にしてるんでしょうね。

ところでここのレス欄に書きこまれているキンクリさんの書き込み元端末とIPの一致についてなんですが
Commented by MUG at 2011-11-26 13:05 x
神コテ様やっぱり自演かよwww
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/AxY at 2011-11-26 14:47 x
どれとどれが一致なんでしょうか??
そのチョンニートと言ってるのも偽物です
Commented by goukasoshina at 2011-11-26 15:17
同じネタは二度までですよ。
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/AxY at 2011-11-26 15:35 x
レス番でお願いしますか
何番と何番ですか??
それとIP晒して頂いて構いません
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/AxY at 2011-11-26 23:10 x
答えられませんか
まあ自演もあなたの妄想でしょう
これからはあなたをごえもんやDと同等のアスペとみなします
Commented by goukasoshina at 2011-11-27 01:51
もー。しつこいですよエキサイトフォンさん。
せっかく芋の対戦会で充実した気分だったのに・・・

いいですか?面白くない人とは私一切付き合う気が無いんです。
しかるになんですか、あなたは。
ひとつのネタに固執して、つまらないと注意されても同じことを言い。
挙句そこいらの学生レベルの定型荒らし文句。
もうちょっと面白いこと思いついてから、出直してください。
Commented by スル at 2011-11-27 08:48 x
しかし酷いですねー今回の件。

これが火種になって余計に荒れるでしょ、これ。
界の暗部に切り込む俺カコイイ!なんでしょうが
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/AxY at 2011-11-27 13:06 x
チョンニートのブログはここかに??
Commented by at 2011-11-27 14:27 x
久々に更新来たなと思ったらまた面白いやつにからまれてんなw
界の暗部に~とか漫画の読みすぎとしか思えんw
Commented by goukasoshina at 2011-11-27 23:29
ええ、お久しぶりですよ。震災からこっち忙しくて、あまりBlog触ってる時間も取れないもんで。
暗部に~については・・・まぁ私はいつも通りのつもりなんですけどね、
正義感で対立したと勘違いされてるところがあるんじゃないですかね。
適当にスレ眺めてても思いの他擁護されててちょっと驚いてます。
でもキンクリさん予想外につまらなくて、早くもこの話題は終了といったところ。
スレでも俺はやってねー俺じゃねーしか言ってませんし。余所で彼がやったとされる件のIPとも徹頭徹尾おんなじで、やってること自体も規模が小さく影響は微々たるもの、というかゼロ。序盤の親善大使ほども魅力を感じないというのが実際のところですね。

妹ちゃん良くなりました?まだ少しなら私も工面できますが
Commented by at 2011-11-28 04:15 x
工面ってまたPC売るとかそういうことやらかすつもりだろw
まだ親父さんの借金もいくらか残ってるんだろ、そっち優先しろしw
Commented by at 2011-11-28 04:17 x
あと別に俺の旅費がなかっただけで病院には普通に行ってるからw
Commented at 2011-11-29 16:33 x
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
Commented by goukasoshina at 2011-11-29 17:55
あらどうも、上の方とは別人さんですかね。
2chでの晒しマルチについては動画スレで知り、
こないだ回ったので存じ上げております。
貼ってる人、スルーされてますね。という話も上でしてますが・・・

モウコネーヨありがとうございます。なつかしいですね。
Commented by とんかつ at 2011-12-19 23:05 x
はじめまして(^-^)
バーサーカー、良く遊ばせて頂いています☆

さて、今回のhanma様の件での事なのですが、
自分個人としてもarx様と近い考えを持っていて、
感じる事がありコメントさせて頂きました。

hanma様のキャラがいる動画には仕様禁止という事には賛成しかねまして、MUGEN界の為にもそのやり方は良くないのではと思います。
自分のキャラを傷つくのが嫌だから動画禁止
自分のキャラの為のアドバイスが減るから動画禁止、

結構似ているように感じます。それで動画制作がやりずらくこの界隈が荒れるならhanma様も謝罪を述べている以上このような問題を引きずるのは無しにした方が平和にいくのでは?と感じます。

なら今回の失敗だけで縁を切るみたいな事は些か・・・と感じました。

自分はキャラを複数制作し、周りにふりまわされず、他人の悪口ですら吸収出来るgoukasoshina様を正直凄いと思いました。
だからこそもう一度だけ考えて頂けたらと思いコメントいたしました。
不快に感じられましたら、ファンの方々を含め謝罪いたします。

それではこれからも頑張って下さいd(⌒ー⌒)!
Commented by とんかつ at 2011-12-19 23:18 x
連続で申し訳ありません(;´д`)

最後にhanma様はガラスメンタルではないと思います。
自分は教官的な仕事をしていて、確かに最近少し怒られただけで逃げ出すような方々は増えています。

しかしhanma様はあのような騒ぎの後でも公開を続け、その為にキャラ達に改良を重ねています。
弱い人間なら公開を止めるか仲間内だけで動画に出演をすると思います。しかし逃げ出していません。精神が病んでる、そのようには思えません( ̄▽ ̄;)

そして、メンタルが弱いならそんな趣味持たない方が良いとの言葉。それこそ個人の勝手であり、それで折れるなら自分で勝手に折れていくので他の人が決める事ではないのかなと感じます。

しつこくて申し訳ありません(;´д`)
自分はムゲンが好きで、その制作をしてくださるgoukasoshina様達を素直に尊敬しているもので、熱くなってしまいました(;´д`)

何様?と思われたらすみません(^o^;)
Commented by 最速 at 2011-12-20 00:19 x
ご来訪とアツいコメント、ありがとうございます。
まず彼の方の謝罪についてですが、「NG共有機能を活用することにより中小を回避できるため」撤回とされております。コメント欄での問答から、どうやらNG共有機能に明るくないであろうことを踏まえて前の記事と照らし合わせると、「NG共有機能により【ありとあらゆるキャラおよび作者】への【hanmaさんが嫌と思う】コメントを【視聴者全員】が目にせずに済む」といった解釈になりますよね。
ご存じのとおりNG共有機能は便利なものではありますが、万能ではありません。
ですので、問題は再発の危険性を孕んでおり、
私はこれを謝罪と受け取っても、撤回とは受け取っていません。
Commented by 最速 at 2011-12-20 00:33 x
次に自分のキャラの為のアドバイスが減るから動画禁止、との件ですが、私は今回これを保留とさせていただきました。
前述の問題が解決されない以上、私(あるいは私のキャラを使用頂いた動画)全体に影響が広がります。
・・・一部、私の話すことも全体の総意を勝手に代弁しているのではないかと囁く声がありますが、実際は「私(と、この意見の賛同者・・・がいるか判りませんが)に迷惑がかかるから」という個人的で単純な理由で声をあげてるに過ぎません。
つまり動画進行を妨げる、もしくは動画が中途打ち切りになってしまった場合に、私自身が「せっかくうちの子が出ているから楽しみにしていたのにちんぐゎらっじゃ。あんわろがうっころいたくあっど」と、腹を立てたくないのです。
そのため、今後の動向をよく見定めた上で考えるべき事案だと判断し、可能性として残してあるまでです。現段階では特に何かしらの規制は設けておりません。hanmaさんについては「要注意人物」との認識にとどめています。
Commented by 最速 at 2011-12-20 00:58 x
さてhanmaさんのメンタルについては私も同意します。やり方、振る舞いはどうあれ精神的に弱い方であれば、とんかつさんのおっしゃるようにさっさとケツまくって逃げ出していることと思います。仮にメンタルの弱い方であったとしても、それをキャラ製作者としての自負とキャラへのいっぱいの愛情で補う、おそらく強い方だろうということはよくよく伝わってきます。
これに関してはどうやら伝わる先が違ったようで、私の表現も悪かったでしょう。吐いたツバを飲むことになりますが、吐かなかったことにはしたくないので打ち消しの形をとらせて頂いております。
Commented by 最速 at 2011-12-20 00:58 x
おっしゃる通り、折れるも続けるも、何をするも個人の勝手です。それを左右する権限は私のような他人にはありません。左右される言われもありません。
そのため、該当記述は「思いますよ」としています。強制をするつもりはありません。作りたければ作ればよいでしょう。

しかし、他人に迷惑さえかけなければ、とビートルズが言ってた。と吉田卓郎が言ってましたね。
これはとても大事なことだと思うのです。
折れる折れないは勝手ですが、それによって進行中の動画に支障をきたすようなことがあってはならないと私は考えます。
多くの(動画利用を禁止、あるいは公開を停止する)キャラクター製作者は、現在の動画は可、新規の動画は不可、としていますが、それでも「どの動画の何が原因だったのか」というあらぬ犯人探しが行われますよね。その対象に、私が選ばれるかもしれません。私でなくても、動画製作者がそれを苦にして進行を停止、中止するやも判りません。そうすると、私が動画を楽しめません。

繰り返しになりますが、私は私が不利益を被りたくないので、お近づきになりたくないのです。
Commented by 最速 at 2011-12-20 01:02 x
長くなってしまいましたが・・・もちろん最も最悪な、唾棄すべき最低の相手は「チョンゲ死ね」などといった中身もへったくれもないコメントを平気で打てる糞虫共です。
hanmaさんを叩く形になってはいますが、この点だけは恐らく共通しているだろうと思いますので念のため、補足ばかりに。

最後に、キャラクターをご利用いただき、またこのようなご意見までありがとうございます。
今後の励みに、よりいっそう精進してまいりますのでよろしくお願いいたします。
Commented by とんかつ at 2011-12-20 11:06 x
こんなに早くこんなに沢山のご返答を頂けるとは、大変ビックリしました((((;゜Д゜)))

このような生意気な言葉を本当に受け止め、考えてくださる強さ、
ご自分のサイトのコメントにすぐにしっかりと流さず返事を返してくださる丁寧さ、
そして上からの文章からも解る通りとても隙がなく考えてくださる方という風に感じてとても感動いたしました!中々出来る人はいません。しかも顔が見えないネットで・・・(;´Д`)

今回は自分の生意気な意見を聞いて頂きありがとうございました(^-^)v
今後とも一人のファンとして勝手ながら応援させて頂きます!
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